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Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne
13-01-2012, 01:51 PM
Mensaje: #1
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Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

İmage


Nombres comunes: Gorgojo del Tabaco, Bicho, Tobacco Beetle
Nombre científico: Lasioderma serricorne (Fabricius, 1792)
Clase: Insecto
Orden: Coleópteros
Suborden: Polífagos
Superfamilia: Bostríquidos
Familia: Anóbidos
Género: Lasioderma
Especie: L. serricorne

Fuente: Wikipedia
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EDTV, GARI, Forense
13-01-2012, 02:22 PM
Mensaje: #2
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Bicho maldito e infecto donde los haya...!!!

José
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GARI
06-02-2012, 04:45 PM
Mensaje: #3
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

El tratamiento es relativamente sencillo, y conseguimos eliminar al bicho sin elementos quimicos que puedan alterar las propiedades, sabores y olores de los cigarros; se necesitan:

- bolsas de congelados con cierre zipblock o cualquier sistema que garantice un cierre estanco.
- una nevera con congelador
- tupperwares

En cuanto descubramos que uno de nuestros cigarros está infectado por el bicho, debemos examinar meticulosamente nuestro humidor, para descartar posibles cigarros contaminados.

Descartamos los cigarros afectados, sacando los del humidor, si el bicho no ha destrozado el capote quizás se pueda aprovechar para fumar el cigarro (nunca juntar con los sanos de nuevo).

Vamos a centrarnos en los cigarros que aparentemente están sanos, cosa que no es segura pues las larvas o los huevos pueden estar presentes son nosotros saberlo, por tanto vamos a realizar un tratamiento de congelación.

Para proteger los cigarros, vamos a meterlos en una bolsa hermética y la cerramos, acto seguido introducimos el conjunto en una segunda bolsa, pero al contrario, es decir, que la apertura de la primera bolsa quede en el fondo de esta segunda bolsa.

Una vez protegidos los cigarros con una doble capa de bolsas, asegurandonos que están herméticamente cerradas y si es posible con vacío, introducimos el paquete en un tupperware que sea también hermético.

Todo esto lo hacemos porque el proceso de congelación absorbe la humedad que tienen los cigarros y de esta manera minimizamos los daños, además de proteger de posibles olores que tenga el frigorífico y el congelador.

Una vez tengamos los cigarros bien preparados, metemos el tupper en el cajón de las verduras del frigo, durante 3 días - 72 horas, aclimatando a los cigarros lentamente al frío.

Pasado ese tiempo cambiamos el tupper al congelador donde tendremos los cigarros un mínimo de 5 días; pasado este tiempo durante el cual los cigarros habrán estado a temperaturas bajo cero, que habrán matado al bicho en todos sus estados (huevo, larva y escarabajo).

Después del congelador, volvemos a colocar el tupper con los cigarros dentro, en el cajón de las verduras del frigo, durante otros 3 días, para de esta forma producir una des congelación progresiva.

Este tiempo de tratamiento habremos aprovechado para limpiar el humidor con un trapo húmedo, incluso mojado en algún licor; aireamos y dejamos que se seque. Después lo volvemos a llevar a la humedad normal.

Una vez completado todo el ciclo de frío, sacamos los puros del tupper y los ponemos con las bolsas aun, abriendolas un poco, dentro del humidor, consiguiendo que vayan aclimatando se poco a poco en temperatura y humedad.


Al día siguiente - 24 horas, quitamos una de las bolsas y al día siguiente quitamos la otra.

Notaremos como la humedad del humidor baja estrepitosamente, debido a la rehidratacion de los cigarros, es necesario que este proceso sea lo mas suave posible, pues si los cigarros se rehidratan muy rápido, pueden hincharse y romper la capa e incluso el capote dejando el cigarro inservible.
Así que iremos proporcionando húmedad de forma lenta pero continua, rotando los cigarros y volteandolos al menos una vez al día.


Pasados 15 días de reposo desde que se alcanzo la temperatura y humedad idónea, se pueden fumar los cigarros, aunque cuanto más tiempo se les conceda mejores prestaciones nos darán.


Este método es definitivo pero si se introduce en el humidor un cigarro contaminado, se ha de volver a repetir todo el proceso.
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GARI, Forense, EDTV, Arolas, tomas
02-03-2012, 02:55 AM
Mensaje: #4
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Misterioso tunel que aparece en el pie de algunos cigarros ( de diferentes marcas y vitolas) del buen Alex, tenemos la presuncion de que es el famoso "BICHO" sin embargo las capas no presentan perforacion alguna. Ustedes que opinan.?
Saludos a todos
   

Gerardo
Monterrey N.L. México
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EDTV, GARI
02-03-2012, 03:04 AM
Mensaje: #5
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

La larva puede comer el tabaco interior y no afectar a la capa.

En este caso concreto no sabría decirte, ¿cae polvillo del agujero?
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Forense, EDTV, GARI
02-03-2012, 01:38 PM
Mensaje: #6
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

(02-03-2012 02:55 AM)Forense escribió:  Misterioso tunel que aparece en el pie de algunos cigarros ( de diferentes marcas y vitolas) del buen Alex, tenemos la presuncion de que es el famoso "BICHO" sin embargo las capas no presentan perforacion alguna. Ustedes que opinan.?
Saludos a todos

¿Y no podría ser el hueco que deja una vena del puro tras ser extraída? Para ser un agujero hecho por el bicho, me parece demasiado irregular...
Yo los puros que he visto afectados siempre tienen los agujeros redondos y de unos 2mm (aprox.) de diametro.

Saludos.

José
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Forense, GARI
17-02-2014, 07:57 PM
Mensaje: #7
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Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Pues unas fotitos de una disección que hice a un cigarro afectado. Menos mal que el bicho murió en el proceso de congelación.

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El capote

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Hojas de la tripa afectadas

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Y restos digestivos

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GARI, EDTV, Paco Navas
20-03-2014, 01:29 PM
Mensaje: #8
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Claro ejemplo del destrozo que puede hacer

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Paco Navas, EDTV
28-11-2015, 10:13 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-11-2015 10:14 PM por Javier.)
Mensaje: #9
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Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Hoy siguiendo con una de las costumbres que tengo he sacado del humidor el cigarro que iba a fumar. Suelo dejarlo varias horas he incluso días fuera del humidor para que pierda la humedad excesiva.
El cigarro en cuestión es un Vega Fina Nicaragua Robusto, que viene con dos anillas, una de ellas con la marca y otra en la que se lee Nicaragua. Como estaban un poco movidas las he ido a colocar bien y cuál es mi sorpresa que empieza ha salir un polvo marrón, como el de la carcoma pero más oscuro...Retiro la anilla y el resto de polvo y esto es lo que me encuentro...İmage
Se puede ver perfectamente como se ha abierto paso desde la tripa y se ha comido el capote y la capa.

Saludos y a disfrutar...
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Stylo!, Grey Strom, EDTV
28-11-2015, 11:34 PM
Mensaje: #10
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

No se donde leí que les chifla el pegamento que usan para cerrar las anillas. Por eso es muy habitual los agujeros debajo de las anillas.
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EDTV
29-11-2015, 08:46 AM
Mensaje: #11
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Vaya lata...

¿A qué humedad tienes el humidor @Javier?
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EDTV
29-11-2015, 12:20 PM
Mensaje: #12
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

(28-11-2015 11:34 PM)Stylo! escribió:  No se donde leí que les chifla el pegamento que usan para cerrar las anillas. Por eso es muy habitual los agujeros debajo de las anillas.
Encima nos lo ponen difícil...joder con los bichos!

Saludos y a disfrutar...
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EDTV
29-11-2015, 12:27 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 29-11-2015 12:28 PM por Javier.)
Mensaje: #13
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

(29-11-2015 08:46 AM)Grey Strom escribió:  Vaya lata...

¿A qué humedad tienes el humidor @Javier?
Estos suelen aparecer por altas temperaturas, es imposible saber si ya venía así cuando lo compré o ha sido en el humidor. De todas formas ya he tomado medidas...
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Saludos y a disfrutar...
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Grey Strom, EDTV
05-12-2015, 04:33 PM
Mensaje: #14
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Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Pues doy por terminado el problema con este bicho repelente, 24 horas de frigo a 8°c, 72 horas a -16°c, 24 horas de frigo de nuevo, unas 24 horas de aclimatación fuera del humidor y por fin ya hoy de nuevo dentro de este. También desinfecte el humidor y aproveché para hacerle una puesta a punto

Saludos y a disfrutar...
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Stylo!, EDTV
30-03-2016, 09:34 PM
Mensaje: #15
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Buenas tardes.
Esta es la segunda vez que me pasa lo mismo. Con la diferencia que ahora encontre el escarabajo paseando por el humidor. Por ahora, revise y no hay ningun cigarro picado.
No obstante la mayoria estaba en tubos de metal o celofan. Los unicos 2 cigarros pelados por asi decir, los voy a revisar tres veces mas y quizas congele de todas formas.
La verdad creo que es mala suerte, cada vez que me propongo a poner un poquito de agua destilada y mantener un humidor propiamente dicho, me pasa esto.
Esta sera la 3er vez que lo intente, si me cansa la situacion volvere a la antigua: dejarlos ahi que se sequen en un cajon como cualquier otro de la casa, y antes de fumarlos dejarlos un poco en un trapo humedo o algo asi. No quedara otra.
En fin, al grano, mis consultas a los expertos son:

Dicen que la larva, huevo, o bicho, debe ya ESTAR en el tabaco, es decir que no sale por arte de magia. Asi como en una fruta se abicha porque una mosca puso larva, aqui como muchos insectos seria similar. Entonces:
1-Cuantos huevos o larvas internas que ni sabia, vivas o muertas, me he fumado ya? es realmente dañino o solo una cuestion de gustos? (hay alimentos a base de bichos en Asia).
2-Si el huevo, bicho o larva YA debe estar en la hoja, no deberia ADVERTIR a mi vendedor?
3-Que pasa si aparte del agua, pongo una solucion mezcla, o unos 50ml de alcohol etilico. El bicho sale igual? o muere al respirar eso con el tiempo?
4-Es raro un insecto coma metal, pero... celofan o diversos plasticos?

Sin mas, muchas gracias por la atte.
Lem.
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Javier
30-03-2016, 09:47 PM
Mensaje: #16
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Estimado Lemm bienvenido.

Ante la duda congela, en mi humidor no entra NADA que no haya congelado yo previamente, el bicho viene con el cigarro, pero puedes tener huevos en el humidor y cuando se dan las condiciones idelaes eclisionan. Mi consejo congela el humidor.

Respecto a tus preguntas

1. No afecta nada a la fumada, mas proteinas para el cuerpo, jeje
2. Si tienes confianza, avisale que revise por si acaso él es el origen, sino deja de comprar en esa cava.
3. El alcohol no hace nada solo la congelación
4. El bicho se alimenta del tabaco y del pegamento de las vitolas
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Javier, Lemm
31-03-2016, 11:24 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 31-03-2016 11:28 PM por Javier.)
Mensaje: #17
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Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Hola Lemm, básicamente lo dicho por Stylo, sólo una cosa, recuerda que la larva eclosiona por la temperatura y no por la humedad.
Por lo tanto yo te diría que desinfectes el humidor y si hace falta lo congelas como te dice Stylo.
Luego sigues el método para congelar los cigarros y listo.
Yo también congelo todos los que compro aunque lo haga en cavas.
Y para mi gusto sacalos de los tubos y del celofán, se conservarán mejor.
Si estas pensando en añadir algo al agua del humidificador, que sea propilenglicol, pero es sólo para ayudar a mantener la humedad.

Saludos y a disfrutar...
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Stylo!, Grey Strom
05-04-2016, 12:31 AM
Mensaje: #18
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Stylo! muchas gracias por tus respuestas.
Tu tambien Javier.
Asi que congelar el humidor entero eh. Vaya. Habra que hacer sitio en el frigo, jaja.
Igual la larva eclosiona por la temperatura. Esto no me ha quedado de todo claro. Luego vuelvo a este tema.

Entonces... un tio del desierto Sahara tiene su humidor en... xxx ?
Jajaja. Veamos... hasta donde tengo entendido la hembra puede poner unos 100 huevos.
El ciclo de vida completo esta entre los 26 dias si la temperatura es alta <35C,
y unos 120 dias a unos 20 grados.
Correcto... no toleran el frio, el adulto moriria en 0 grados. Aunque el huevo podria aguantar hasta una semana en 0.
(Vaya... si que la tienen facil en Helsinki) XD
Entonces unas 2 a 6 semanas sin problemas, y si pueden volar.
Consideramos entonces que estando a 10 grados... van a haber bichos igual. Y en verano, pues solo dios sabe.

Alguno vio los gusanos de la madera y arboles? porque luego pueden ser escarabajos tambien.
Y justamente es la misma familia del escarabajo tabaco que hablamos aqui.
Y asi como familias y especies, los monos tienen monitos como nosotros, con el acto sexual.
Entonces aqui, los huevos lo pone la hembra, de ahi la larva, pero... de donde salio la hembra?
O en caso de haber huevos en la hoja de tabaco, pues de algun lado salio.
¿Acaso sera un tema de calidad? O tambien tienen la teoria del ave que trae bebes? jaja.

Experimentacion propia:
Tengo varios humidores, aunque algunos son cajas de cigarros viejas convertidas en humidor. Madera obviamente. Y lo mas hermetico posible.
Algunas con un frasquito con 20ml de mezcla propi-agua, otros con la tipica esponja con lo mismo.
Primer incidente: 2 nacionales, 1 Piedra, 1 tubo Hupann, 1 TeAmo.
Nacionales y Piedra desnudos. Tubo, pues... tubo. Y el TeAmo en celofan.
Resultado: 4 escarabajos, unas 3 larvas, rastros en esquina superior derecha del humidor.

Nacionaes destruidos. Piedra muy comidos. Hupann y TeAmo perfecto estado.

Tiempo total: tres a cuatro meses, solo abria y revisaba el nivel de humedad, siempre ok.

---

2do test:
Caja de habanos hecha humidor. 3 Nacionales, 7 Importados de diferentes marcas, Partagas, RyJulieta, etc.
Estaba todo protegido, salvo 1 nacional que estaba desnudo. A los cinco dias de ponerlo en el humidor, aparecio un escarabajo dando vueltas.
Saque todo, puse en el freezer, etc. Ahora estan retomando temperatura en le heladera comun.

Resultado: 1 escarabajo dando vueltas. Lugar de nacimiento: entre la pared interna, hacia la pared externa del humidor, es decir: ningun cigarro podria haber tocado el lugar de nacimiento.

Ninguno destruido. Todo ok.

Tiempo total transcurrido: vier 18 marzo hice el humidor, dom 20 puse los primeros cigarros.
Escarabajo visto el mier 30 de marzo. Total: 11 dias.

---

3er test:
Me olvide 2 dominicanos, y un tubo Hupann por mas de 1 año 1/2 en un placard.
Se secaron obviamente. Luego los recupere. Nunca paso nada. Ya me los fume por Diciembre.

---

Opinion personal por metodo de observacion, no se nada de quimica o biologia:

-Creo que al ponerle humedad es como activar el naciemiento del bicho.
-Creo que tiene mas problemas un nacional de 1 dolar, a un Partagas de 15 dolares.

Es correcto que la idea de la madera y el sabor es justmaente sacarle el celofan, pero no creo que me arriesgue hasta no entender/solucionar el problema. Mucho menos con cigarros de 100 usd.

Teorias:

1er test: el higrometro se habra roto, y se abicho la situacion con el tiempo.
2do test: casulamente los problemas aparecen con algun nacional o baratijas.
3er test: importado no garantiza nada, pero luego de todos los climas del año no paso nada, considero el probelma no solo la temperatura, sino la humedad.

---

Quiero agradecer nuevamente a Stylo, y a Javier, aunque no coincida en algunas cosas. Sigo considerando la humedad como un tema clave aqui.
Y empezare a congelar todo, y ahora ya me canse, estoy considerando -20 C, incluyendo el humidor entero! jajaja.

Mas opiniones? bienvenido!

Muchas gracias!


Lem.
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Stylo!
05-04-2016, 01:51 PM
Mensaje: #19
Sin conexión
RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Solo apuntar que Habanos SA, en sus estándares de calidad incluye la congelación de todos sus productos (mi opinión es que no siempre...) de hecho en España en la sede de Logroño tienen o tenían un congelador industrial para hacer el proceso a todos los cigarros importados por Habanos.
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Javier, Lemm
05-04-2016, 04:07 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 05-04-2016 04:08 PM por Javier.)
Mensaje: #20
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RE: Escarabajo del Tabaco - Lasioderma serricorne

Te entiendo perfectamente Lemm, es normal tu disgusto, pues te ha pasado bastantes veces...En mi caso sólo me ha pasado una vez, en el 2015, léete el siguiente artículo, verás que en ninguna de las fases el bicho es capaz de sobrevivir en las condiciones en las que los tabacos deberían de estar. Es decir, entre los 16-18 grados centígrados para el envejecimiento, y entre 65-70% de humedad para su conservación manteniendo sus propiedades.

http://www.ecured.cu/Escarabajo_del_tabaco

Saludos y a disfrutar...
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Lemm
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